111111 님 안녕하세요?

어느 나라나 늘 언론에 드러나 있는 공인이나 유명인은 인신공격 같은 것은 일상으로 알아야 합니다. 그래서 놈현이니, 그네니, 능력 없다, 물러나라 한다고 잡아갈 수 없는 (?) 것이지요. 한 나라의 최고 권력자에 대해 인신공격이 어느 정도 자유로운가는 얼마나 자유로운 사회인가를 아는 척도가 되기도 합니다. 베리의 인신공격 금지는 토론 중 상대방을 향한 인신공격 "절대 금지"입니다.

공인이라도 문제 삼을 수 있는 것은 인신공격이 아니라 도의적으로 치명상을 입을 수 있는 헛소문 배포 등입니다. 사소한,  문제가 없는 헛소문 정도는 '아니다' 해명만 하고 넘어가야 하지만 공직 활동이나 사생활에 큰 영항을 미칠 정도라면 법적 대응 할 수 있습니다. 한국에서는 최근 이정희 아들 미국 유학 소문, 유럽에서는 모나코 공주가 임신을 했다는 허위 보도 때문에 법정에서 해결된 적이 있습니다.

물론 한국의 연예인 등을 대상으로 한 인터넷 악플문화는 독일에서도 사회연구소에서 연구 대상이 되고 있고 국내에서도 각계에서 방지를 위해 많은 노력을 기울이는 것으로 압니다. 앞으로는 더 이상 그런 희생자가 나와서는 안 될 것입니다.

• 추천 7

111111 님,

죄송하지만 누구신지요? 베리 관리자 이신지요?

유명한 공인 노무현 대통령의 경우는 어떻습니까?
누가 그분을 죽음으로 몰아 넣었습니까?
이명박 정권이라고 떠들어 대시는 분도 있을 것입니다.
죽고나면 자신은 안했다고 발뺌할 것이니까?
(한국의 정당은 다른 정당을 용납하지 못합니다. 군대 사고방식이 만연해 있기때문이죠.)
죽은 사람 탓이라고도 하시겠지만
일이 벌어지고 나면 죽은 사람만 피해자일 뿐입니다.
산 사람은 그저 비웃을 뿐이지요.
그분처럼 인터넷을 잘 활용한 한국 대통령은 없을 줄 압니다.
그러나 그분처럼 댓글에 민감한 분도 없습니다.
여론은 덩달아 그 댓글을 날라 이봐라 넷티즌이 이렇게 썼다 공개하며 함께 동참했지요.
공인 노무현 대통령께서 자살하셨는지 누가 떠밀어 죽으셨는지 모르지만
발단은 (악성)댓글임을 확실합니다.

• 추천 3

자살이라는 극단적인 선택을 한 정확한 결정적 이유는 고인된 본인 만이 정확하게 알겠습니다만,

그 분이 자살하기 까지 심적 고통과 압박을 가한 것은 보수성향 누리꾼들의 악성 댓글보다,
공중파 3사가 헬기까지 동원하여 봉하에서 서울 대검찰청까지 출두모습을 생중계한 공개적 공식적인 망신주기, 명예훼손, 무죄추정원칙도 없는 추측에 의한 유죄단정짓는 조중동을 위시한 보수언론들의 행태가
그분을 심리적으로 더 몰아세운 것으로 보입니다만.

• 추천 3

11111 글쓴이가 말씀하시고자 하는 것은 무엇인가요?

- 베리에 글과 댓글 올리는 분들은 공인?

- 노대통령이 자살한 것이 악성 댓글때문이었다?

• 추천 2

아마 11111님이 말씀하시는 인신공격 당하는 공인은 베리회원들이 아니라 박근혜 대통령을 뜻하는 것 같습니다.

아마도 '불법대통녀 박그네' 라는 저 아래 글 및 기타 대통령 퇴진촉구 시위가 마음에 안드시는 것 같습니다.

• 추천 3

만약에 그렇다면 111111 님이 직접적으로 개진하셨으면, 이게 뭔가? 베리에서 갑자기 이 내용을 강조하는 것이 무엇인가? 하는 질문이 안 생겼을 것 같습니다. ㅎ

지금은 어떻게 됐는지 모르지만, 제가 알기로는,

베리에서 자신의 의견이 없는 단순 '펌'글은 삭제 대상입니다.

이 글은 베리의 약관을 단순히 퍼온 글입니다.  자신의 견해는 한 줄도 없습니다.  게다가 그냥 읽으면 마치 111111님이 베리의 관리자인 것같은 착각까지 일으킵니다.

이 글은 삭제 대상입니다.

• 추천 5

관리자 아니었어요???

이 사이트 자체가 좌성향분들이 많은 사이트 같네요
기본적으로 어느나라든 좌성향사람이 있고 우성향 사람이 있고
베리는 독일 동포 미디어인데 모든 사람이 보는만큼
정치적글은 좌우를 떠나서 그냥 정치관련글 차단하면 안되나요?

사이트가 좌성향이라 우성향 발언을 조금이라도 하면 답글이 폭탄처럼 달리고
좌성향 댓글쓰면 추천수 엄청 받고 참;

당신들이 생각하는 모든게 맞으면 한국인의 51.6%는 다 바보들인가요?

그들도 생각이 있으니 투표를 한겁니다

설마 51.6% 모두를 바보라고 생각하시는건 아니겠죠..?

사이트가 너무 극단적으로 치우쳐저있는것같아요

• 추천 4

박근혜를 공격하면 좌성향 인가요? 그렇게 생각하신다면, 죄송하지만 바보 맞으십니다.

• 추천 4

좌성향이란게 님께 종북이란 의미라면
그럴수 있겠네여

• 추천 1

님이 생각하시는 우파는 어떤 우파인지요?
설마 김구선생, 안중근의사를 테러리스트라고 말하며 강제위안부들이 자발적이었다고 주장하는 집단이 자칭하는 그런 우파는 아닐 듯 싶습니다.

이곳 독일에서 사시면서 한국의 진보세력이 좌파로 보이시는지요? CDU정도의 정책도 못 만들어내는 진보정당들이요? 님께서 말씀하시는 우파들이 아주 잘 쓰는 말이 있죠. '인~터~네~셔~널~ 스~텐~다~드'라고.. 거기에 입각해서 보면 한국좌파는 좌파로서 명함도 못 내민답니다. 그들의 주장들 중 아주 강하다고 느껴지는 것들이 기껏해야 무상급식, 무상의료, 무상교통인데... 그게 좌파의 정책이라고 생각하시지는 않는지요? 진정한 좌파라면 최소한 무상기본소득 정도는 주장해야겠죠.(물론 그랬다가는 조중동의 몰매와 뭇매에 조직은 커녕 개인도 남아나질 않겠지만요) ㅋ

제 생각입니다만... 님께서는 그냥 다 싫은겁니다. 정치는 다 더러운것이고 투쟁이니 데모니 시국선언이니 다 헛짓거리라고 생각하시는게 아닌가 싶습니다.

베리가 극단적이라고요? 극단적인 사이트는 일베같은 사이트겠죠. 베리를 오래 보시다보면 이 사이트에 가끔씩 글을 올리시는 학형들이 모두가 다 좌 또는 진보가 아니라는 걸 아실텐데요? 베리자투에 자주 놀러오시는 분들은 좌부터 우까지 다양합니다. 다만 극우성향을 띄거나 비논리로 사람을 겁박하는 사람들이 나타날땐 속된 표현으로 '다구리'를 당할 뿐입니다.

자투에서 정치관련글을 차단시켜야 한다고요? 먼저, 자유(自由)의 의미는 아시죠? 그리고 님이 원하시는게 무덤속의 고요함입니까? 그 죽음같은 평화를 원하신다면 왜 굳이 베리 자투에 오셔서 그 글들을 클릭하시는지가 궁금하군요. 간단하게 외면해 버리면 님의 평화가 지켜질텐데요. 그런데 말이죠.. 정치라는게 한국 국적을 유지하는 한 우리의 많은 일상을 지배하지 않는지요? 어쩌면 님께서 독일에 영원히 사실것이라면.. 님의 말씀이 맞을 수도 있을 듯 싶습니다. 만약 그렇다면 한국을 걱정하고 내가 돌아가 살아갈 내 땅이 잘되길 바라는 사람들에게는 관심을 끊어주시길 바랍니다. 그러나 님께서 한국으로 돌아가실 분이시라면 그들이 왜 '쌈질' , '데모'를 마다하지 않고 본인의 시간과 돈을 드려 본인들을 희생하는지 작은 관심을 가져보시길 부탁드립니다.

• 추천 3

음.. 요즘 글의 성향이 한쪽으로 치우친것은 맞습니다.
언론 장악! 국정원은 대통령의 개! 가짜 대통령 하야하라!
무슨 토론을 할 수 있겠습니까?
글의 내용들 자체부터 토론의 여지를 남겨두고 있지 않습니다.
저부터도 생각이 너무 다르다고 인식이 되니, 글을 읽는것 부터가 꺼려지는게 사실입니다.
최근의 글에는 '답은 정해져 있으니, 너는 대답만 하면 돼.' 라는 느낌이 너무나도 강합니다.
개인적으로는 모든 분들의 의견을 존중하려고 노력하고 있습니다만,
현 정부에 부정적인 시선을 가지고 계신 분들이 계시듯
그러한 분들을 역시 부정적으로 생각하는 사람도 있습니다.
자유투고이지만, 그렇기에 더욱이 서로의 배려가 필요한게 아닐지..
이 점을 조금은 고려하셔서 글을 올려주시면 참 좋을 텐데요..
바우야님께서 말씀하셨듯,
'쌈질'과 '데모'를 마다않고 피땀흘려 자신의 의견을 관철하려는 분들.. 존경합니다.
허나 누군가는 분명 이렇게 말 할수도 있는 것입니다.
"나는 싸워달라고 한 적 없는데?"
무책임하게 들릴 수도 있습니다만, 이것 또한 하나의 의견일 수 있습니다.

하나의 문제를 해결하는 것에 있어서 수많은 방법론이 존재할 수 있으며
어떠한 방법이 최고의 풀이법인지는 답이 나와야만 알 수 있겠지요.
그때까지는, 여러분께서 생각하시는 각자의 방법이 무조건 최고라고 단정 지을수는 없는 노릇입니다.

서로 이해심을 가지고 토론을 하며, "아 그런방법도 있겠구나. 그런데 내 생각은 이래." 하고
각자의 방법들을 옮고 그름으로 보지 않고, 다름으로 볼 수 있어야만(저도 노력중입니다..)
우리 사회가 좀 더 나은 모습으로 변할 수 있지 않을까요?

두서없이 뻘글 남겨서 죄송합니다.

• 추천 4

정치적인 주제에 있어서 말씀하신 것처럼 방법론적으로는 여러가지 길이 있을 수 있죠. 어떤 길만이 정답이라고 할 수는 없으니까요. 그렇기 때문에 역사를 돌이켜 보면 어떤 주장이 있으면 그에 대한 반대의견이 나오고, 그런 상호교류를 통해 끊임없이 수정되고 변화되는 것이 지금까지의 인류역사였고 정치였죠.

그러나 현재 한국사회에 있어서는 그런 이상적인 방법론이 적용되기 힘듭니다.
왜냐하면 나의 주장에 반하는 어떤의견도 수용할 존중할 마음 자체가 없기 때문이죠. 정부의 정책에 조금이라도 반대를 하는 모두에게 '빨갱이'라는 이념적 낙인을 찍어버리는 현 여당인 새누리당과 그 추종 보수언론(조중동)의 공격성이 없어지지 않는 한 말입니다.

한국은 아직까지 전세계 어느국가보다 이념적 대립이 심한 나라입니다. 60년이 넘도록 완전한 종전이 아닌 '정전상태'인 곳이고, 말과 글로만 이론적 대립을 한 것이 아니라 총칼로 수백만명이 피흘리고 죽어간 곳이기 때문입니다. 따라서 어떤 정치적 주장도 다양성으로 포용해야 할 민주주의 국가임에도 불구하고 공산주의와 사회주의는 절대금기어이고 금기영역입니다.
이런 극단적일 수 밖에 없는 역사와 환경에서는 상대방을 아주 간단히 매장시켜버릴 수 있는 편한 방법이 있습니다. 밑도 끝도 없이 그저 제거해야할 대상을 향해 '빨갱이', '종북세력'이라고 손가락을 치켜 소리지르면 그만인 것이죠. 그럼 그 진위여부를 떠나 증오와 경계심을 가진 대중의 여론만 힘입게 된다면, '그 사람이 정말 종북세력 빨갱이인가'의 진실은 의미없게 됩니다. 이 사회에서 살려둘 수 없는 철천지 원수, 증오의 대상이 되버릴 뿐이죠. 유럽 중세시대의 마녀사냥과 어찌 이렇게 닮을 수 있을까요.

상대방이 나를 없애버리려는 살의를 갖고 달려들면, 나의 본래 생각과는 상관없이 살기위해 똑같이 물어뜯고 공격하는 끝없는 싸움을 계속 이어갈 수 밖에 없는 것입니다.

여기까지 정리하고 마지막으로 콩작가님, 그리고 요 위의 폭탄김밥님과 다른 글(베를린 한인회)의 senara님에게 묻고싶습니다.
상대방을 '서로의 다름'으로 인정하지 않고, 절대 살려두어서는 안되는 제거해야 할 존재로 무자비하게 공격하는 쪽은 현 여당인 새누리당과 보수언론들(조중동)입니까? 아니면 야당과 진보언론들입니까?

• 추천 3

공인이라고해서 인신공격을 해도 되는건 아니라고 봅니다.
다만 그 공인이 사회적지탄과 공공의 비난을 받을만큼 부도덕한 언행을 하였을
경우에 당연히 귀결되는 일을 가리켜 "무고한 인신공격" 이라며 회피하려한다면
그것에 대해서 사람들은 "파렴치하다" 라는 또 다른 비난을 할 것 같습니다.

• 추천 2