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[자유투고] 자유·토론게시판 - 타인에 대한 약간의 배려 말고는 자유롭게 글을 쓰시면 됩니다. 어떤 글이든지 태어난 그대로 귀하지 않은 것이 없으니 <열린 마음>(타인의 흠결에 대해 관대하고 너그러움)으로 교감해 주세요. 문답, 매매, 숙소, 구인, 행사알림 등은 해당주제의 다른 게시판을 이용하세요. 이런 글은 게시판 사정에 따라 관용될 때도 있지만 또한 관리자의 재량으로 이동/삭제될 수도 있습니다. 펌글은 링크만 하시고 본인의 의견을 덧붙여 주세요.

도대체 ADMN님의 강등 사유가 뭐라는 겁니까?

페이지 정보

작성자 팬교주쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 댓글 29건 조회 2,366회 작성일 10-02-27 05:01

본문

리사마리님,

제가 어지간히 책을 읽었고, 요약도 꽤나 하는 사람입니다.

그러니, 다 좋습니다.  도대체 ADMN님의 강등사유가 뭐라는 겁니까?  리사마리님.
구구절절 늘어놓기는 했는데, 나중에 댓글에서는 모두, 그것 때문이 아니라고 스스로 댓글을 달아버리면, 도대체 뭐라는 겁니까?

실명이 아니었다더니, 나중엔 그것도 옛날에 그랬었다는 거고, 불법광고 옹호를 했다더니, 그것도 옛날에 그랬었기 땜에 그때 강등되었다는 얘기고, 인신공격을 했다더니, 그건 삭제되었다고 하고, 증거로 남아있다고 하더니 그걸 들이대지도 못하고, 민족적 독일인 어쩌구(그게 인신공격입니까?) 하더니, 정작 그 글은 ADMN님이 쓴 적도 없고...

그러니, 도대체 뭐가 강등사유냐는 겁니다.  뭐예요, 도대체?

만에 하나 얼마 전에 뭔가를 사겠다- 라고 했던 광고를 불법광고라고 주장하신다면, 아예 싹을 끊어놓겠습니다.  우선, "사겠다"라는 광고가 불법?  핵무기 산다고 했나요?

그 다음에, 삭제되었다고 했는데, 우리 이런 식으로 살살 말 바꾸지 맙시다.  그분이 자삭하신 겁니다.  자삭했어도 문제는 문제라구요? ㅎㅎㅎ 그렇게 주장하실 건가요?  그럼 또 제가 답변해 드리죠.

얼마전, ADMN님의 글에 대해서, 법적조치 운운 하는 살벌한 글을 올리셨죠?  그래서 그걸 제가 문제삼으니까, "삭제한 글은 존재하는 글이 아니니까 따지지 말라"고 하셨죠?  리사마리님이 삭제한 글은 삭제했으니까 문제삼으면 안되고, ADMN님이 삭제한 글은 삭제했어도 문제삼고....

리사마리님이 스스로 삭제한 글, 제가 갖고 있다니까요.  미안해요, 갖고 있어서.

자, 이제 답하세요.  ADMN님을 왜 강등시켰나요?  솔직히 말씀하실 리는 없고, 빨리 이유를 또 만들어 보세요.

저도 강등시키실래요?  지금 제가 제 개인정보 들어가서 제 이름의 글자 하나를 바꿔 써드릴까요?  팬교주는 실명이 아니었다, 강등, 또는 강퇴!!! 하실래요?  그럼, 대체 제가 쓴 이름이 실명이라는 사실은 어떻게 파악하셨담?

추천11

댓글목록

팬교주님의 댓글

팬교주쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

너무 어려운 말이라서 리사마리님은 모르실 텐데요, 설명까지 곁들이면 이해하시지 않을까 기대하면서 글을 써봅니다.<BR><BR>변곡점이라는 말이 있습니다.&nbsp; 모멘텀이라고 한다던가... 어느 시점이 지나면, 운동의 방향이 바뀌기 어렵다는 뭐, 그런 뜻도 있는 것으로 알고 있습니다.<BR><BR>리사마리님, 제가 드린 이 글이, 이번 사태의 변곡점이라고 생각해주세요.&nbsp; 여기까지가, 리사마리님이 명예를 지키면서 포기하실 수 있는 변곡점입니다.&nbsp; 이쯤에서, 리사마리가 좀 오버를 했네요, 사과드리겠습니다 라고 해주세요.&nbsp; <BR><BR>그리고, 관리자를 물러나시고, 개인회원으로서, 전처럼 좋은 글들 많이 써주세요.&nbsp; 물론 물러나시기 전에 마지막으로 하실 일은 ADMN님의 복권입니다.&nbsp; 결자해지라는 거죠. 그리고 사과하시면, ADMN님도 더 이상 리사마리님께 문제삼지 않도록 제가 잘 말씀드려 보겠습니다.<BR><BR>딱!! 요기까지입니다.&nbsp; 이제 그만하세요.&nbsp; 솔직하게 사과를 하세요. &nbsp;더 쓰시면, 저도 더 쓸 것이고, 그렇게 되면<BR><BR><BR>베리는 리사마리님을 잃고, 리사마리님은 베리를 잃습니다.<BR><BR>지난 번에도, 그쯤에서 사과하고 그만하세요 라고 했더니, 그 말을 안듣고 이렇게까지 만드셨잖아요?&nbsp; 오기라는 거, 아무데나 부리는 거 아닙니다.&nbsp; 후회 많이 하고 계시죠?&nbsp; 이번에도 또 후회하실래요?<BR><BR>사람이라는 거, 실수도 하고 사과도 하고 그러는 겁니다.&nbsp; 리사마리님이 지금 사과하신다고 해서, 리사마리님 욕할 사람 없습니다.&nbsp; 멋지구나 할 겁니다.&nbsp; 사과한다고 욕하는 사람이 있으면 제가 같이 한판 붙어드릴 게요.<BR><BR>근데, 조금 더 우기시다가, 그러는 것들이 계속 엉터리라는 거 드러나면요, 그때는 욕을 먹게 됩니다.&nbsp; 멋진 사람이 될 기회를, 욕먹는 사람이 되는 걸로 만들지 마세요. 아셨죠?&nbsp; 제발 부탁입니다.&nbsp; 사실은 저하고 친하다고 생각하신 적 없다구요?&nbsp; 뭐, 좋습니다.&nbsp; 저 혼자 그랬나부죠. 저는 친하다고 생각해서 말씀드리는 겁니다.

  • 추천 6

길벗님의 댓글

길벗쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><FONT size=3><FONT face=Gulim><SPAN style="FONT-FAMILY: Batang; mso-ascii-font-family: 'Frutiger LT Com 45 Light'; mso-hansi-font-family: 'Frutiger LT Com 45 Light'; mso-fareast-language: KO" lang=KO>팬교주님</SPAN><SPAN style="mso-fareast-language: KO; mso-fareast-font-family: Batang">, </SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: Batang; mso-ascii-font-family: 'Frutiger LT Com 45 Light'; mso-hansi-font-family: 'Frutiger LT Com 45 Light'; mso-fareast-language: KO" lang=KO>이제는</SPAN><SPAN style="mso-fareast-language: KO; mso-fareast-font-family: Batang" lang=KO> </SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: Batang; mso-ascii-font-family: 'Frutiger LT Com 45 Light'; mso-hansi-font-family: 'Frutiger LT Com 45 Light'; mso-fareast-language: KO" lang=KO>조용한</SPAN><SPAN style="mso-fareast-language: KO; mso-fareast-font-family: Batang" lang=KO> </SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: Batang; mso-ascii-font-family: 'Frutiger LT Com 45 Light'; mso-hansi-font-family: 'Frutiger LT Com 45 Light'; mso-fareast-language: KO" lang=KO>시간을</SPAN><SPAN style="mso-fareast-language: KO; mso-fareast-font-family: Batang" lang=KO> </SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: Batang; mso-ascii-font-family: 'Frutiger LT Com 45 Light'; mso-hansi-font-family: 'Frutiger LT Com 45 Light'; mso-fareast-language: KO" lang=KO>해결책으로</SPAN><SPAN style="mso-fareast-language: KO; mso-fareast-font-family: Batang" lang=KO> </SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: Batang; mso-ascii-font-family: 'Frutiger LT Com 45 Light'; mso-hansi-font-family: 'Frutiger LT Com 45 Light'; mso-fareast-language: KO" lang=KO>놔두면</SPAN><SPAN style="mso-fareast-language: KO; mso-fareast-font-family: Batang" lang=KO> </SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: Batang; mso-ascii-font-family: 'Frutiger LT Com 45 Light'; mso-hansi-font-family: 'Frutiger LT Com 45 Light'; mso-fareast-language: KO" lang=KO>어떨까요</SPAN></FONT></FONT><SPAN style="mso-fareast-language: KO; mso-fareast-font-family: Batang"><FONT size=3><FONT face=Gulim>.<BR><BR><?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p></FONT></FONT></SPAN></P>
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mso-fareast-font-family: Batang" lang=KO> </SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: Batang; mso-ascii-font-family: 'Frutiger LT Com 45 Light'; mso-hansi-font-family: 'Frutiger LT Com 45 Light'; mso-fareast-language: KO" lang=KO>만듭니다</SPAN><SPAN style="mso-fareast-language: KO; mso-fareast-font-family: Batang">. <BR><BR></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: Batang; mso-ascii-font-family: 'Frutiger LT Com 45 Light'; mso-hansi-font-family: 'Frutiger LT Com 45 Light'; mso-fareast-language: KO" lang=KO>이런</SPAN><SPAN style="mso-fareast-language: KO; mso-fareast-font-family: Batang" lang=KO> </SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: Batang; mso-ascii-font-family: 'Frutiger LT Com 45 Light'; mso-hansi-font-family: 'Frutiger LT Com 45 Light'; mso-fareast-language: KO" lang=KO>모든</SPAN><SPAN style="mso-fareast-language: KO; mso-fareast-font-family: Batang" lang=KO> </SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: Batang; mso-ascii-font-family: 'Frutiger LT Com 45 Light'; mso-hansi-font-family: 'Frutiger LT Com 45 Light'; mso-fareast-language: KO" lang=KO>글들이</SPAN><SPAN style="mso-fareast-language: KO; 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<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="mso-fareast-language: KO; mso-fareast-font-family: Batang"><FONT size=3><FONT face=Gulim>&nbsp;<o:p></o:p></FONT></FONT></SPAN></P>

  • 추천 7

살구님의 댓글의 댓글

살구쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

"조용한 시간"이 어떻게 "해결책"이 될까요....?
"공개적으로 한 사람을 몰아치는 모습"을 두고보다 도저히 안 되겠다 싶어 팬교주님 공개적으로 질의하신것 아닐까요?

저는 팬교주님이 올리신 글의 요지는 베리를 이용하는데 있어 관리자분들에게나 일반 회원들에게나 중요하고 견지할만한 내용이라고 봅니다.
 
"몰아친다"라고도 표현할 수 있겠는데요.... 아시다시피 팬교주님 그냥 슬슬 좋게좋게 넘어가시다 이번만큼은 이렇게 "몰아치시니" 그 "몰아치는 정도"가 더 크게 느껴질 수 도 있을것 같습니다.

팬교주님. 
혼자 싸우도록 해서 죄송해요.
전에도 어느 분이 말씀해주셨다시피....
일개의 회원인 저는 관리자분들께 미움을 살까 더 적극적으로 옹호발언은 못 하겠습니다. 무슨 독립운동이나 민주화운동이나 되면.... 돌아올 불이익을 생각치 않고 발언하겠는데.... 뭐 그런것도 아닌데 괜히 나서다 불이익을 당하면 챙피하잖아요...

제가 다만 염려되는것은..... 
팬교주님, 어떻게 되든지 간에 베리를 떠나진 말아주세요.
이러다 팬교주님이 훌쩍 떠나버리진 않을까 정말 걱정되요...ㅠ.ㅠ

  • 추천 8

팬교주님의 댓글의 댓글

팬교주쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

뭐, 저도 관리자였는데....ㅎㅎㅎ<BR>관리자라는 자리, 별 것도 없습니다.&nbsp; 뭐가 무서운지도 모르겠구요.&nbsp; 제가 관리자 할 때에도 저를 무서워들 하셨었나요?&nbsp; 아무도 안 그러신 것 같던데...^^ 막, 늙은 개라고 부르고 욕하고들 그러던데....<BR><BR>혼자 싸워도 됩니다.&nbsp; 그냥 상대만 하자면, 전 얼마든지 혼자 싸워도 됩니다.<BR><BR>그런데, 관리자의 잘못을 지적하고 고쳐서, 훌륭한 베리를 만드는 것만은...<BR><BR>혼자서 안 됩니다.<BR><BR>전 안 떠납니다.&nbsp; 베리, 저도 함께 만들었습니다.&nbsp; <BR><BR>제가 어느날 안 보이면 강등이나 강퇴 당한 겁니다.&nbsp; 그때 되면 저 구출하려고 해주시는 분들이 계실지 모르겠습니다.&nbsp; 관리자 무서워서....<BR><BR>에휴... 저야말로 진짜, 강등 한 번, 강퇴 한 번 못 시켜봤어요.... 관리자 몇 년 하면서요... 그저 한 것이라고는 욕설에 대해서 X표 처리... 헐벗은 여자 사진들 올라왔을 때&nbsp; 새끼손톱만하게 줄여놓은 것... 삭제도 한 번 못 해봤어요.&nbsp; 진짭니다.

  • 추천 1

팬교주님의 댓글의 댓글

팬교주쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<P>길벗님,<BR><BR>쪽지로 소통을 시도하였습니다.&nbsp; 물론입니다.&nbsp; 리사마리님 쪽에서 답변이 없을 뿐이었죠.&nbsp; 두번이나 보냈었고, 분명히 읽으셨는데도, 답변이 없으시더라구요.&nbsp; 그냥 겉에서만 보시기에는 제가 무조건 들이대고 있다고 보이실지도 모릅니다만, 제가 설마 그 정도로 무모하겠습니까?&nbsp; 애초에 좀 차분해지길 바라며 댓글을 달기 시작했고, 어느 선에서는 쪽지도 보냈습니다.<BR><BR>조용한 시간을 해결책으로 놔두는 것, 찬성입니다.<BR><BR>근데, 언로가 막혀버린, 즉, 침묵의 감옥에 갇혀버린 ADMN님은 어떡하구요?&nbsp; 그분 풀어놓고, 좀 더 시간을 갖자고 하면 찬성입니다.<BR><BR>저는 도대체 왜 회원들이, 입이 막혀버린, ADMN님에 대해서 이렇게도 무심한지 정말 궁금합니다.&nbsp; 무섭습니까?&nbsp; 왜 리사마리님 한 사람만 입을 열도록 해주고, 억울한 ADMN님은 그냥 가둬놓고 계십니까?&nbsp; 공범이 되실 겁니까?</P>

  • 추천 1

Battery님의 댓글

Battery쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<P>안녕하십니까. 오랜만에 뵙습니다.<BR>어제 드디어 시험이 끝나고 오랜만에 베리에 들어왔는데...<BR>무언가 많은 일이 있었군요.<BR><BR>처음에는 댓글도 많고 복잡해보여 상황파악이 안됐는데...<BR>이제 어느정도 되고 있습니다.<BR><BR>제가 아는 팬교주님은 이렇게 흥분 하실분이 아닌데, 이번문제가 그 만큼...적어도 팬교주님 한테는 땅을 칠일인가 봅니다. <BR><BR>이해합니다 팬교주님. 저도 베리에 항상 좋은 어투로 글만 남기다가, 어느 순간 안되더라고요. 한계를 넘어버린거죠.<BR><BR>날씨가 많이 따뜻해 졌습니다. Take a walk 한번 하시는것도 좋을...이라고 말씀드릴라그랬는데, 비가 올거 같은느낌?? ㅋㅋㅋ<BR><BR>그럼 이만...</P>

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팬교주님의 댓글의 댓글

팬교주쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

저는 흥분하지 않았습니다.<BR><BR>분노하고 있습니다.<BR><BR>왜들 이렇게 억울하게 입이 닫혀있는, ADMN님에 대해서는 일제히 함구하고 계시는 겁니까?&nbsp; 그러면서도, 리사마리님의 입은 항상 열려있습니다.&nbsp; 이거 말이 됩니까?

Wolkenbruch님의 댓글의 댓글

Wolkenbruch쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

잠깐!!! <BR><BR>ADMN님이 <FONT color=#ff0000>억울하게</FONT> 입이 닫혀있는지 아닌지는 아직 밝혀지지 않았습니다.<BR><BR>그리고 리자마리님의 입은 제가 보기엔 지금은 관리자로서 만 열려 있는 것 같습니다. 회원으로서가 아니고요.

  • 추천 1

팬교주님의 댓글의 댓글

팬교주쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

저도 잠깐!!!<BR><BR>그럼 ADMN님이 억울하다고 나, 그런 적 없다고 항변한 글에는 왜 리사마리님이 일절 답변을 안 하고 있을까요?<BR><BR>피의 사실을 입증해야 하는 것은 조치를 내린 쪽입니다.<BR><BR>무조건 너, 이러이런 것을 잘못한 거 같애, 일단 잡아 처넣을게, 죄가 없으면 니가 무죄라는 걸 입증해봐, 억울하면 니가 억울하다는 걸 증명해봐!! <BR>- 이렇게 하자는 건가요?<BR><BR>아니죠?&nbsp; 잡아넣은 사람, 조치한 사람이 범죄를 입증해야죠?&nbsp; ADMN님이 억울하다고, 일일이 조목조목 항변을 했는데, 왜 이렇게들 철저히 외면들 하시는 건가요?&nbsp; 정말 이해가 안갑니다.<BR><BR>감옥에 잡혀 있는 거 보니 뭔가 잘못했겠지 뭐.... 억울하면 니가 무죄를 입증해봐.... <BR><BR>우리 반대가 되어야 합니다.&nbsp; 완전히 반대.... <STRONG><FONT color=#cc0000><U>리사마리님이 ADMN님의 범죄를 입증하기까지에는 오히려 무죄추정의 원칙이 사법의 기본</U></FONT></STRONG> 아닌가요?<BR><BR>왜 이리 거꾸로 가는 겁니까?&nbsp;

  • 추천 1

Wolkenbruch님의 댓글의 댓글

Wolkenbruch쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

전 관리자분들이 왜 한 회원을 강등시키고 말문을 막는지 다 이유가 있으니까 그럴거라는 생각을 합니다.<BR><BR>관리자가 그 이유를&nbsp;밝히고 싶으면 밝히고 밝히기 싫으면 안 하겠지요.&nbsp;<BR><BR> 관리자가 한 회원을 강등시켜 말문을 막은것이 이번일이 처음이 아닐텐데 왜 이렇게 일을 크게 만드시는지 이해가 좀 안 갑니다. 꼭 리자마리님을 관리자자리에서 몰아내고 싶으신 다른 이유가 있는데 이번 일이 빌미가 되었나... 하는 상상내지는 공상을 하게합니다. (아니라면 심심한 사과의 말씀을 미리 드립니다)

토트님의 댓글의 댓글

토트쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<P>도대체 그 어떤 이유가<BR>한 회원의 입을 막을정도의 사유가 될까요?<BR><BR>ADMN님이 음란성글을 올렸나요 반사회적 글을 올렸나요.<BR><BR>그 사유가 있다면 그걸 밝힐 의무 역시<BR>관리자분이 해야하는거&nbsp;아닌지요?<BR><BR><BR>일반적인 민주주의적 국가에서<BR>한 국민의 유죄도 입증 못하면서<BR>말도 못하게 입을 틀어막는 것을 본적이 있으신가요?<BR><BR>만약 Wolkenbruch님이 어느 커뮤니티에서 활동하는데<BR>어느날 갑자기 그 커뮤니티 관리자가<BR>Wolkenbruch님의 입을 막아버린다면,<BR>그리고 관리자가 정당한 이유도 설명하지 않는다면,<BR>Wolkenbruch님은 그 덧글과 같은 생각을<BR>여전히<BR>가질 수 있다고 장담하실 수 있는지요?<BR><BR>대부분의 사건은 축적의 결과물을 가집니다.<BR>과거의 부정당했던 일들이 잘 않알려진 경우도 있고<BR>그것들이 쌓이고 쌓여 같이 터지는 겁니다.<BR><BR>Woklenbruch님의 마지막 문장에서<BR>팬교주님이 심한 상처를 받지 않기를<BR>바라는 바입니다.</P>

팬교주님의 댓글의 댓글

팬교주쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

Wolkenbruch님....<BR><BR>상처는 받지 않았습니다만, 마지막 말씀에 대해 더 드릴 말씀이 없습니다.<BR><BR>반대로나 한 번 생각해주시기 바랍니다.<BR><BR>리사마리님이, ADMN님을 강등 또는 강퇴시키고 싶었는데, 아주 사소한 일이 빌미가 되었나.... 하는 상상 내지는 공상도 한 번 해보시면 어떨까요?<BR><BR>강등시킨 조치, 처음도 아닌데... 왜 이러는지, 아직까지 파악을 안 하셨네요...&nbsp; 우리 관리자가 다 알아서 할 텐데, 그죠?<BR><BR>파악을 한 번 해주시기를 부탁드립니다.&nbsp; 그래도 그 말씀이 나오신다면, 제가 지금 잘못을 하고 있는 거라고 인정합니다.

  • 추천 1

Wolkenbruch님의 댓글의 댓글

Wolkenbruch쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

토트님<BR>어떤 글 들이 강등의 원인이 되는지는 약관을 읽어보시면 됩니다. <BR><BR>그리고 강등의 원인을 본인에게 밝혔다는데 왜 다른사람들이 관리자에게 공식적으로 이유를 밝히라고 요구하는 지 이해가 안 갑니다.<BR><BR>제가 쓴 마지막글은 그런 점이 이해가 안가서 쓴 글입니다. 넘겨짚은 감이 있지만 저만 그런것같지는 않은 것 같은데요?<BR><BR>그리고 팬교주님의 글 때문에 상처받는 사람도 없기를 바라셔야 하지 않을까요?

Wolkenbruch님의 댓글의 댓글

Wolkenbruch쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

팬교주님<BR><BR>제가 한국말이 서투른지 님의 글이 이해가 안 됩니다. 다시한번 설명을 해 주시겠습니까?<BR><BR><FONT color=#315584>-</FONT><FONT color=#666600>강등시킨 조치, 처음도 아닌데... 왜 이러는지, 아직까지 파악을 안 하셨네요...&nbsp; 우리 관리자가 다 알아서 할 텐데, 그죠?-<BR></FONT>

팬교주님의 댓글의 댓글

팬교주쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

약관에 대해 제가 쓴 글을 읽어보시지 않으신 듯 합니다.<BR><BR>자꾸 처음으로 돌아가는, 즉 약관 좀 봐라 라고 하시는 것은 파악을 하지 않으셔서 입니다.&nbsp; 그래서 파악을 부탁드린 것이구요.&nbsp; 이미 약관에 대해서 읽어보고 조목조목 답변해놨는데, 이렇게 말씀하시면... <BR><BR>말씀하신 대로, 제 글로 상처받을 분이 안 계시기를 바라겠습니다.<BR><BR>저는 님이 쓰신 마지막 글에는 전혀 상처를 받지 않았구요, 그 바로 윗줄에는 상처를 엄청 받았습니다.<BR><BR>"관리자가 한 회원을 강등시켜 말문을 막은 것이 이번 일이 처음이 아닐 텐데, 왜 이렇게 일을 크게 만드시는지 이해가 좀 안 갑니다."<BR><BR>Wolkenbruch님이 바로 그 강등당한 회원이 되었을 때에만 이해가 가실 겁니다.<BR><BR>* 댓글 달고 나니, 질문하셨네요... 풀어서 써드리면 이해하실 겁니다.<BR><BR><BR>- 회원 한두 명, 강등시키고 하는 일, 처음 있는 일도 아닌데, 팬교주와 다른 회원들이 왜 이렇게 난리를 치는지, 아직까지 그 이유를 파악하지 않으셨네요.&nbsp; <BR><BR>우리의 관리자가 정확하고 엄정하게 잘 판단해서 다 강등시킨 것일 텐데, 뭘 그리 따지고 있느냐... 관리자만 믿으면 된다, 이거죠?<BR><BR>(이게 설명인데, 이제 이해가 가시면 좋겠습니다.&nbsp; 더 설명할 재주가 없습니다.)

  • 추천 1

Wolkenbruch님의 댓글의 댓글

Wolkenbruch쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

처음부터 좀 그렇게 써 주시지 그러셨습니까....<BR><BR>팬교주님께서 너무 많은 글을 쓰셔서 그거 다 읽어볼 시간은 없고요..<BR><BR>궁금한건 팬교주님이 약관에 대해 어떤 언급을 하시면 그 약관이 바뀌나요?? 그렇지 않다면 제가 님의 글을 굳이 읽어볼 필요가 있을까요? 약관은 존재하고 관리자는 약관대로 조치를 취했다고하니 전 그 관리자의 말을 믿습니다.<BR><BR>제가&nbsp; 갑자기 강등조치가 되었다면, 그리고 왜 그런지 모르겠으면&nbsp;그 일을 관리자와 해명하면 되겠지요. 관리자의 전화번호와 팩스번호 그리고 메일주소도 다 나와있네요.

팬교주님의 댓글의 댓글

팬교주쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

대한민국은 민주공화국입니다.<BR><BR>헌법도 있고 엄청나게 많은 법이 있습니다.<BR><BR>그러니, 우리는 대통령을 믿고, 국회의원을 믿고, 시장을 믿고... 그들이 법대로 했다고 하면 그냥 믿으면 됩................<BR><BR>니까?<BR><BR>물론 그렇게 하시는 분들도 계시겠죠.&nbsp; <BR><BR>저는 아니기 때문에, 너 정말 법대로 했니?&nbsp; 그 법은 제대로 된 거니?&nbsp; 잘못되었으면 법 개정 하자! 에서부터, 진짜 법대로 했다고 하는데, 거짓말 아냐? 까지 따져보는 쪽입니다.<BR><BR>그렇게 의심할 만한 근거도 제게는 있습니다.&nbsp; 과연 관리자가 엄정하게 약관대로 집행한 것인지... 그 관리자, 신경이 많이 쓰일 겁니다.

Wolkenbruch님의 댓글의 댓글

Wolkenbruch쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

팬교주님<BR><BR>그렇게 근거가 확실하면 딱 까놓고 말씀을 하시지요. 리자마리님의 말꼬리만 물고 늘어지지 마시고요.<BR><BR>팬교주님도 외국생활을&nbsp;하시고 외국어를 쓰셔서 아시겠지만 외국어로 변론을 해야 한다면 자신의 생각에 꼭 들어맞는 단어설정이 그렇게 쉽지만은 않다는 걸 아실겁니다.<BR><BR>그리고 리자마리님이 한국어를 모국어로 쓰지 않는다는 것은 님이 저 보다 먼저 아실거고요.

Battery님의 댓글의 댓글

Battery쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<P>저는 이 문제를 중간부터 본 입장이라 괜히 뛰어 들었다가 아무것도 안되는 꼴이 나올수도 있어서 그냥 일단 눈팅만 하고 있습니다.<BR><BR>근데, 지금까지 올라온 글을 읽는 도중 웃긴게 하나있습니다.<BR>관리자에게 찍힌다는 문장이죠...<BR>찍히면 뭐 문제가될거 있는지 잘 모르겠습니다. 그리고, 이런 싸이버상에서 누구나 다 말할수 있는 권리가 있는곳에서 찍힌다는 단어 자체가 웃기는거 같습니다.<BR>자기하고 의견이 다르다고 누군가가 강압적인 힘을 발휘한다는거 자체가 웃긴다는 거죠. 일단 더 지켜보겠습니다.</P>

팬교주님의 댓글의 댓글

팬교주쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

찍혀서... 어떻게 되었는지를 본 거죠.<BR><BR>아!&nbsp; 찍히면, 2년 전의 일까지 들먹거리면서 강등되는구나 라는 것을 보신 겁니다.&nbsp; 그러니 무서울 수 밖에요.<BR><BR>찍히기 전까지는 웃기구요... 찍히고 나면 슬퍼집니다.

  • 추천 2

keineAngst님의 댓글

keineAngst쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

ADMN 님이 최근에 올렸다는 그 광고가 무엇인지만 말씀하시면<BR>'강등조치'가 정당했는지의 여부는 깔끔하게 해결되는 것 아니가요?<BR>

  • 추천 6

친절한시선님의 댓글

친절한시선쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<P>이미 상변이가 일어난 듯 합니다.<BR>임계점을 넘지 않기를 바랬는데...<BR>베를린리포트에서조차 터뷸런스를 만나야 할 줄이야... ...<BR><BR>휴머니티 없는 진보의 분열이 어떻게 모래탑 허물어지 듯 진행되어가는지 목도하는 심정입니다.&nbsp;</P>

Cohiba님의 댓글

Cohiba쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

그렇습니다.<BR>상변이... 수많은 비가역적인 현상을 동반한.<BR>친절한 시선님, 길벗님 그리고 그분들과 공감하는 모든 분들의 기대와 바람을 저버리고...<BR><BR>다수의 침묵하신 분들은 베리의 특수성을 지키고 싶어하셨다고 믿습니다.<BR>그 특수성이 무언지는 바로위의 친절한 시선님이 표현하신 휴머니티가 아닐까요?<BR><BR>한글을 읽지못하는 문맹이 아니고서야 어디에 문제가 있는지 모를 사람이 있겠습니까?<BR>그럼에도 불구하고, 친절하게도 조목조목 뒤져서 마치 날이 선 칼로 상처를 내는 듯 하다는 느낌을 받는 이가 비단 저혼자만은 아니라고 믿습니다.<BR><BR>누군가의 불합리한 강등만큼이나 누군가를 향한 합리적인 난도질이 가슴아픕니다.<BR>리자마리님을 위해서가 아니라 저같은 이들을 위해서 리사마리님이 스스로 본인을 구할 수 있도록&nbsp; 조금 더 지켜봐주시면 안되겠는지요..<BR>친절한 시선님, 저는 조금 더&nbsp;임계점을 쉬프트 시키고 싶습니다. 님도 도와주시리라 믿습니다.&nbsp;

친절한시선님의 댓글의 댓글

친절한시선쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<P>이번 덧글들 중에, 관리자들에게 찍힐까봐 두렵다는 그 발상. 아주 참신했습니다.&nbsp;그런 것을 또 두려워하고 그러는구나... 싶었어요.&nbsp;<BR><BR>관리자님들이 회원들의 압박에 견디지 못해 완전히 개념을 상실하고 드디어 AMDN님의 문제의 광고나 기타 등등을 공개해 AMDN님의 사적인 것들이&nbsp;만천하에&nbsp;드러나는 순간, 베리는 펑~!!! 튀겨져서 속빈 강정이 되지 않을까요? 그리고 여느 사이트들이&nbsp;밟은 수순처럼&nbsp;처럼, 감상적 선정주의가 기다렸다는 듯 밀려 들겠죠. <BR><BR>그건 관리자님들이 버티실 일이지, 제가 어떻게 이리저리 밀고 댕기고 할 수 있는 개제는 아닌 듯 합니다.<BR><BR>해자결지해야죠 뭐.<BR><BR>글고, 저 일해야데여.</P>

  • 추천 1

살구님의 댓글의 댓글

살구쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

관리자에게 찍힐까봐 두렵다는 발상과 발언을 하는 사람이 몇 명 있음에도 불구하고...... "그런거 신경쓰지 말고 자유롭게 발언하라"라는 분이 안 계시니... 조심하길 잘 했구나.. 싶어요.  베리를 몇년 보아온 결과... 이 언급된 문제들은 거의 정기적으로... 일년에 한두번씩(?) 공론화가 되는것 같아요.  그래서 좀 이 기회에 정확하게 하는것도 좋지 않을까 싶은데요.  뭐.. 이렇게까지 된 김에... "계급장 떼고 한판 붙자!"라고 자신있고, 멋있게 말씀해주실 관리자 분이 계시면 좋겠다 상상은 해보는데.. 불가하겠죠? ^^* 친절한 시선님이 걱정하시는 바 잘 알겠습니다. 저도 그 점은 염두해야 할 것 같아요.
친시님. 귀염둥이 아이들과 좋은 주말 보내시길 바라며...ㅋㅋㅋ

  • 추천 2

메데아님의 댓글의 댓글

메데아쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

광고는 이미 게시판에 올라온 것일텐데, 왜 AMDN의 사적인 것과 관련이 되죠? '기타등등'은 없다고 리자마리님이 이미 천명하셨구요. 여전히 공동관리자 아이디로는 일반론으로 '기타등등'에 대한 연상을 유발하고 있지만서도요. 친절한 시선님의 이 글은 AMDN의 사적인 것에 문제가 많다는 인상을 줍니다. 뭔가 알고 계신 게 있나요? 시시비비가 문제가 되는 상황에서 휴머니즘은 언제나 어려운 문제입니다. 서로에 대한 예의를 잃지 않으려 노력하는데에 만족해야겠죠. <br>

  • 추천 2

팬교주님의 댓글

팬교주쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

우리가 과연, 이명박을 욕하고 노무현을 추모하던 그 사람들이 맞는가 의심스럽습니다.<BR><BR>한 사람은, 지금 분명히 입이 묶여서, 꼼짝도 못하고, 남들을 통해서만 겨우 몇 마디를 옮기고 있습니다.&nbsp; 나, 이렇게 억울하다, 리사마리님이 얘기한 것, 거짓말이다, 나 그런 적 없다.&nbsp; 증거를 대라!<BR><BR>반면에 리사마리님은 아주 자유롭습니다.&nbsp; 곤란한 질문은 피해가며, 계속 엉뚱한 소리를 늘어대며, 갑자기 친절해져서, 살살 웃으며...해야할 답변은 한 마디도 하지 않고...<BR><BR>우리가 이명박을 욕하던 사람들이 맞습니까?&nbsp; 지금 우리는 적어도 모두 공범입니다.<BR><BR>어떻게 ADMN님의 복권을 하자는 분들조차 이렇게 드뭅니까?&nbsp; 억울한 사람, 입은 풀어놓고 서로 따지게 해야 할 것 아닙니까?&nbsp; <BR><BR>일단 내 입이 안 막혔으니까, 괜찮다, 이겁니까?&nbsp; 나는 숨쉴 만 하네, 걔는 좀 힘들겠지만... 이겁니까?

  • 추천 2

토트님의 댓글

토트쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

친절한 시선님의 인본주의에 대해서 동의할 수 없습니다.<BR>영국인본주의협회 회원으로서, 현재 사건을 조용히 잠시 묻어두자가<BR>과연 인본주의에 입각한것인지 저는 인정할 수 없습니다.<BR><BR>Martin Niemoeller의 글을 굳이 인용하지 않겠습니다.<BR><BR>친절한 시선님이 말씀하신 '인류애'에 따라<BR><BR>ADMN님은 복권되어 자신을 변호할 기회를 가져야 합니다.<BR><BR>그 후에 잠시 묻어 조용히 판단해야하는 것입니다.<BR><BR><BR>저는 관리자분들이 ADMN님의 사생활을 만천하에 들어내서<BR>베를린리포트가 망가질 것을 걱정하는게 아닙니다.<BR><BR><BR>이런식으로 진행하다보면 베를린리포트가 두쪽이 날것 같습니다.<BR><BR>결국 이런 수순을 통해서 베를린리포트 내에서도<BR>보수와 진보가 갈라지는거겠죠.<BR><BR>친절한 시선님처럼 베를린리포트의 기존 가치를 유지하여<BR>베를린리포트를 지키고자 하는 사람들과<BR><BR>팬 교주님처럼 베를린리포트의 비민주적 요소를 타파하여<BR>베를린리포트를 지키고자 하는 사람들로요.<BR><BR><BR>이 사건을 잠시 '묻어'두는 것은 이런 수순을 더 증폭시킬 따름입니다.

  • 추천 6

구름따라님의 댓글

구름따라쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<BR>아닙니다~~~<BR><BR>관리자님의 강등사유까지 나왔으니, <BR><BR>교주님 말씀하신대로 ADMN 님의 묶인 입(?)을 풀어 주고, 서로 옳고 그름을 이야기하게 될 것이라 기대하고 지금도 기다리고 있는 중 입니다.&nbsp;너무 오래 기다렸나요 ?<BR>

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