저는지난대선에서 이회창후보가아니라 노무현후보를지지했습니다.(원래는 정몽준후보를 지지했는데..) 왜냐하면이회창후보는 아들을군대에안보낸것에도알수있듯이 사리사욕만앞설뿐이지 애국심과민족을사랑하는 마음이없는사람이고 그래서 박정희대통령각하의 뒤를이을 자격이없는자라고 생각했습니다.친일파의 아들이란말도있었고..그런데 노무현후보가 당선되고난후 이라크에 어정쩡한파병을해서 김선일청년을참수시킨거라든가, 원칙없는행정수도이전, 국가정체성혼란 등.. 그걸보면서 저는 우리 대한민국호가 이대로가다가는침몰한다고 생각하게되었습니다.이대로가다가는 우리나라가선진국이돼서 그경제력을바탕으로 통일을하는것이불가능하다고 확신하게되었고 그래서저는 지금 지난대선에서 이회창후보를찍지못한것을 후회합니다.

노무현주변에 모인 좌파들은 박정희대통령을 독재자라고 비난하지만,저도 청년시절에는 박정희대통령의독재에문제가있다해서 극복의대상으로삼으려했습니다.그러나,돌이켜 생각해보면 그때박대통령의뛰어난 리더십으로경제라도살려놓았기때문에 우리가오늘날 북한에퍼줄거라도 있다는생각입니다.어떤이는 박정희대통령이 안계셨어도 대만,싱가포르,홍콩이 발전한것처럼 우리나라경제도저절로발전했을거라고 그러는데어불성설입니다. 대만은중국에서 최고의자본가와지식인들이 대륙에서가장좋은것만 갖고나와 만든나라입니다.그정도여건에서 출발했는데아직도그정도 경제수준밖에 안된다는것이 충격적일정도입니다. 홍콩은 영국의식민지였고,싱가포르는 조그만도시국가에불과하며 그나마도 이광요총리의 독재에 의해서 발전한국가입니다.그런데 우리나라는 이렇다할자본도없었고 나라의덩치는 홍콩,싱가포르,대만보다 훨씬 컸고,말만 앞세우는 좌파들의 힘도너무강했습니다.박대통령의 리더십이아니었다면 우리나라의 경제발전은절대로불가능했을것입니다.

인간의 인격은 고스톱한판을쳐보면 바로드러난다고합니다. 유학생사회를보드락도 소위 진보좌파라고하는 인간들은 고스톱판에서 자기가몰리고 돈을잃게되면 얼굴이붉으락푸르락해지면서 자기돈잃은잘못을 그저남탓으로만 돌리면서 그고스톱판을 (자기가여태껏불평없이 참여했음에도불구하고) 혼자서완전히 엎어버리려고하는,한마디로 매사에 깽판을치기만을좋아하는,철없는것들이며,인격적으로도 미성숙한것들입니다. 우리나라대한민국이 그런좌파들의 우두머리인 김일성이나박헌영이 같은자들에게 통치되지않고, 위대한지도자이셨던 우리박정희대통령각하에의해 경제발전을이룬것은 우리모두의축복이라고 해야합니다.우리나라에서 여론조사를해보드락도 알수있습니다.가장 위대했던 대통령은부동의1위가 김영삼이나 김대중,노무현이가 아니라 언제나우리의 위대하신 박정희대통령각하입니다. FDemokratie04님도 그러니까 부디 사상이의심스럽고 인격적으로도한심하기그지없넌 개둘쓰(?)인지 먼지하는 좌경용공유학생들의 씰데없는개소리에 신경쓰지마시고 지금갖고계신 올곧은역사관과정치관을 앞으로도계속 유지하시며 여기에좋은글 많이써주시기바랍니다.

좌파중의 좌파 백기완씨도 박정희전대통령의 리더쉽은 인정하지 않습니까...  '나같은 넘 3만명괴롭히고 나머지 3000만명 배부르게 먹이고 입혔다고..'  저는 학창시절 선배들이 항상 친일파 박정희라고해서 정말 친일파인 줄 알았습니다만 나이도 한 두살 먹고 전후사정을 살피고 어려운 시절을 다시 느껴보니 박정희전대통령이 진정 애국자라는 판단이 섭니다.  박정희전대통령이 차려놓은 밥을 당시 모든 국민이 먹고 힘을 내고 일했는데 박정희전대통령을 존경하는 국민들마저 친일파로 매도할 생각이냐고 반문하고 싶고 오히려 나를 친일파라고 부르라고 말하고 싶을 때도 있습니다.  거듭 말씀드리지만 독립운동하셨던 집안분들도 많은 분들이 박정희전대통령이나 이회창전총재같은 분에게는 친일파라고 얘기하지 않습니다.
단지 친일문제를 정치적으로 이용해먹는 장사꾼심보로만 보일뿐입니다.
저도 최근에 와서야 피부로 느끼는 것들입니다. 이게 진정 역사고 평가를 후대에서 내리게 되는 것이라고..  만주황군복을 입은 당시 박정희소좌를 대한광복군 제3지대장이었던 김학규장군이 광복군으로 받아주신 것을 보면 무조건 일제군복을 입고 있었다고해서 친일파로 밀어부치는 것은 심히 부당하다고 생각합니다.  모택동의 중국공산당소속 팔로군과 전투한 게 무슨 독립인사탄압입니까?

역시 광야에서님과 fdemokratie  정확한 사고를 하시고 계시군요. 한국 좌파들은 입만 앞서 움직이는 현실을 모르는 바보들입니다.

한일공조 축하

고스톱으로 인격을 파악하고(고스돕 못치면?), 그렇게 파악한 몇몇 개인의 성격적 특성을 일반화하시는 님... 와우 대단하십니다. 역시 감정적이시군요.

단병홀/ 단병홀이놈아. 니놈의칭찬은 듣기싫으니까 꺼져라. 한국좌파들 때려잡는일은 니가 도와주지않아도 우리대한민국국민들이 다알아서 할거니까 니놈은 니네나라좌파들이나 잘단속해라. 니네나라에서도 옛날60년대에 전공투,총평 따위 극좌파들이기승을부렸다는데,우리 한국좌파들(전대협,한총련,전노협)은 아무리심해도 그지경까지는아니었다.

코난/ 한일공조라니 오해이십니다. 저도 단병홀저놈이 무슨심뽀로 박정희대통령의칭찬을하는지 모르겠습니다. 아마 박정희대통령께서 친일의혹을 받고계셔서그러는가본데,박정희대통령께서는 친일파가아니셨습니다.반면에 열린우리당의 신기남이애비는 일본군헌병대하사관이었습니다.일본군헌병대하사관이었단거는 프랑스로치면 프랑스가 나찌에게점령당할때 나찌SS친위대원하사관이었다는.. 그런데 신동아에서 그 발표가나기전까지 신기남이 이놈은사실을잡아떼면서 법적대응하겠다고 으름짱놓고 자기애비가 헌병이아니었다고거짓말했다는것은..이건 절대로그냥두고넘어갈일이 아닙니다.

박정희대통령께서는 친일파가아니셨습니다. 개둘쓰(?)라는좌파빨갱이새끼는 박정희대통령을 관동군장교라고 하는데,이건 사실과전혀다르며 전형적인 좌경용공유학생들의 가장극악한허위사실조작,중상모략입니다.이런소리를 만약 한나라당의 박근혜대표께서 들으신다면 당장 허위사실에의한명예훼손으로 그놈들을고소고발할만한 일입니다.박정희대통령각하께서는 일제시대에 '관동군'장교가 아니라 '만주군'장교이셨습니다. '일본천황'의 부대가 아니라 '중국의마지막황제 푸이'의밑에서 '아주잠시' '만주군'의 장교생활을하신것입니다. 신기남이애비처럼 국내에서헌병하사관(밀정이나 다름없음)을한것과는 친일의정도가 비교도되지않습니다. 만약 이것이흉이된다면 좌파대학생들이 '미제의용병(?)'이라는 한국군대에서 이삼년동안 군생활,장교생활한것은 더큰흉이될것입니다. 오해없으시기바랍니다.

나디아/ 좌파노릇하는것도 좋지만, '민족주의'와 '좌파'중에 어느쪽이주류인지는확인하고 좌파노릇하시오. 북한에 김정일이처럼 나라반쪽을중국에팔아먹고싶지않으시면..

인격파악에 대한 방식과 일반화에 대한 오류에 대해서 이야기했는데.. 갑자기 왜 김정일이 나왔을까요? 이해를 못하겠습니다...주류?.. 허.. 이념과 정치와 정책과.. 모든것이 뒤죽박죽 카오스의 상태로 받아들이시는 것은 아니신지요??

그리고,  Geduld... 이 단어를 읽지 못하시나요? 아니면 인신공격하시는 것인가요?(새끼??) 읽지 못하신다면 독어를 전혀 모르시는 분이실텐데..
아니면 그런식으로 타인을 모욕하려 하시지 마셔요, 보기에 참 엿같습니다...이거 제가 더 과격한 것인가요? 아님 님이 더 과격하신 건가요?.. 뭐 제가 좀 과격하게 반응했다면 사죄를 빕니다만...

그렇게 시종일관 우리민족만 비판비하하고 선진국만잔뜩 추켜세우는글에 감정적으로반응하는것은당연합니다.그런데 그런사대주의적,패배주의적글에 분노하진않고 오히려감사하다는말을하질않나,그렇게 정당하게 분노한애국적동포들에게 오히려감정적이라고비판하질않나..... 그러다가나중에는 자기도 감정적으로변하는군요.. 보기에엿같다구요? 허허..민족의문제에 대해서는 전혀감정적이지 않던사람이 자기가욕먹으니까 그제서야감정적으로변하는군요.님의뇌리속에 사대주의와 패배주의와 개인주의가골수까지틀어박히지않았다면 절대로나올수없는반응입니다..한번 자기가열마나역겹고 반민족적이고 사대주의적인인간인지를 자성해보실생각은없는지?

1민족 비판이 아니라 우리사회의 문제점을 지적한 것이죠.
2우리 사회의 잘못을 무조건 덮어버리고 우리민족 만만세하는 것 보다는, 고쳐야할 것은 정확하게 짚자는 것을 사대주의적, 패배주의라고 하시는 님은 '보수'중에도 '수구 반동'이라 사료되는군요.
3'자기가욕먹으니까 그제서야감정적으로변하는군요'....?? 대체 무슨 말을 하시는지.. 저는 나디아지 Geduld님이 아닙니다. 제가 엿같다라는 말을 한 것은 어디까지나 님이 Geduld을 빨갱이새끼라고 발언한 것에 반응한 것이죠. 이거 구닥다리 빨갱이 사냥질 아닌가요? 자신의 보수적관념에서 벗어난 진보를 빨갱이 새끼라고 하는 것 말입니다.
4 님은 전형적인 민족우월주의, 민족팽창주의적 사고를 지녔군요, 이거 히틀러와 님의 공통점인것 아시죠?

아, 그리고 님이 스스로 감정적 반응을 하셨다고 커밍아웃을 하셨네요.
토론이란 것이 자신과 다른 사고를 가졌다고해서 감정적으로 몰아부치는 것이 아니죠? 철저히 이성과 논리로 대화를 하는 것입니다. 근데 빨갱이새끼하면서 감정적으로 나오면 안돼죠.
저요? 그 "빨갱이새끼"라는 표현으로 타인의 인격을 짓밟는 님의 모습을 보면서 느낀 점을 표현한 것입니다. 사고방식이 다르다는 것 때문에 "엿같다"라는 표현을 한 것이 아닙니다. 오해하지 마세요.

자신의 타인에대한 인격파악 방식과 일반화의 오류에대해서는 일체 언급이 없으시고, 계속하여 '반민족적, 사대주의적,'.. 뭐 이런 단어만 늘어놓으시군요. 그렇게 되면 토론이 안되는 것입니다.

이제서야 4309번 글을 읽었습니다. 이 곳에서 광야에서님은 더욱 거칠은 욕설로 타인을 비난하시는 군요. 님의 "민족에대한 사랑"... 이해합니다. 하지만 민족주의에대한 경계는 어디까지나 근거없는 민족의 우월성과 타민족에대한 비난, 멸시.. 이러한 것들이 또 민족간의 갈등을 초래, 악화시키고 전쟁까지 합리화합니다. 그리고 민족에대한 지나친 사랑?애국심?은 전쟁에서의 살육을 정당화하구요.
여기서의 단병홀님의 경우만 보아도 그렇습니다. 그가 쓰는 글이 근거있고 신빙성있는 자료라고 가정했을때(저는 잘 모릅니다, 자료근거 확인 안했습니다.) 꼭 틀린 말이라고 할 수는 없는 경우들 또한 있습니다. 문제는 그가 한국민족에대한 반감(멸시)이 너무나도 지나치다는 이유때문이죠. 이것 또한 민족주의(일본중심)가 가진 문제점이기도 한 것입니다.