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[독어문답] 실생활에서 독어를 사용하면서 궁금한 점들을 묻고 답하는 곳입니다. 하늘은 스스로 돕는 자를 돕는다는 것이 이곳의 대원칙입니다. 모두 알아서 대신 해달라는 식의 글은 무통보삭제됩니다. 가령 작문 관련 질문을 할 때도 가능한 스스로 작문한 것을 제시하면서 먼저 성의를 보이세요. 또 특정인에게 무리한 요구를 하거나 귀찮게 하는 행위를 삼가합시다.

bevor 시제에 관하여 질문 드립니다.

Übungsgrammatik C1 문법책을 풀고있는데요. (파란책)
Bevor를 쓸 때는 일반적으로 주절과 종속절의 시제를 일치시키지만
연속성이 부족하거나 명백히 두 가지 사건, 과정이 이어서 일어나는 경우 시제를 지키는 것으로 알고 있습니다.
이때 bevor 란 뜻에 맞게 주절이 종속절보다 앞선 시제가 된다고 배웠는데요.
"~하기전에 주절" 이라는 뜻으로요. 여기까지가 제가 알고 있는 지식인데

문제집에 보면
Bitte überweisen Sie kein Geld vor Erhalt der Rechnung! 이라는 문장을 주절, 종속절로 분리시켜야 하는데
Bitte überweisen Sie kein Geld, bevor Sie die Rechnung erhalten haben! 라고 정답이 나와있습니다.
여기서 왜 맨 끝에 haben을 넣어서 현재완료시제, 즉 과거로 표현을 했는지 모르겠습니다.
제 생각대로면 굳이 haben을 넣지 않고 bevor Sie die Rechnung erhalten 이라고 해도 될 것 같아서요.
그게해석도 자연스럽고... 당신이 영수증을 받기전에 돈 이체하지 말라. 이렇게요.

또 엄밀한 문법적 시제순서는 '과거완료>단순과거>현재완료>현재' 라고 하는데
보통 일상에선 단순과거와 현재완료를 문어체와 구어체 정도로 쓴다고 알고 있습니다.
이게 문제집 다른 문제를 보면
Bevor die Geschwindigkeitsbeschränkung auf 70 km/h eingeführt wurde, sind auf dieser Straße
mehrere schwere Unfälle passiert.
라고 되어있는데요.
'속도제한을 도입하기' 전에 길에서 큰 사고들이 많이 일어난 거니까 엄밀히 따지면 역시
사고가 일어난게 먼저잖아요.  여기서 그냥 단순히 wurde 대신 worden ist로 되어있으면
그냥 시제일치 시켰구나 하고 이해할 수 있을텐데 wurde가 와가지고.
그럼 엄밀히 따지면 단순과거가 현재완료보다 앞선 시제이니 bevor 종속절이 시제가 앞서게 되는데
이건 해석이 말이 안되는 것 같구요. 굳이 C1까지의 기초문법에선 단순과거와 현재완료를 구분하지 않는데
제가 너무 복잡하게 생각하는 건가요?

도저히 답이 안나와서 네이버 사전을 뒤져봤더니
Bevor du nicht unterschrieben hast, lasse ich dich nicht fort.
서명하기 전까지 너를 못 가게 하겠다.
이런 예문이 있네요.
여기서는 또 왜 종속절 시제가 주절보다 앞서는 것인지...

이게 예전에 배운건데 다시 공부하니까 굉장히 헷갈리네요.
nachdem 같은 경우는 확실하게 알겠는데 bevor에서 문제가 생겼습니다.
모르는 건 꼭 해결하고 넘어가야 하는 성격이라 이것 때문에 하루 공부 많이 날린 것 같네요...
도저히 답이 안나와서 베리에 올려봅니다 ㅜㅜ
 
 
52Hz 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 2018-12-14 (금) 09:59 1개월전 추천추천 0
독일어는 다른언어와 다르게 시제 일치 강조되지 않기 때문에 헷갈리죠. Bevor 도 마찬가지로 의미상으로 주절보다 나중에 일어나는 일을 표현함으로 주절보다 미래를 나타내는 시제로 들어와야 할것 같지만 실제로는 주절과 일치시키거나 주절보다 늦은 미래시제를 쓰거나 두경우가 모두 쓰입니다
bevor 종속절 + 주절
현재 + 현재
미래 + 현재
과거 + 과거
현재와료 + 현재완료
과거+ 과거완료

이런식으로 쓸 수 있습니다. 하지만 과거에서도 현대완료와 과거 시제가 구분이 없이 막 쓰여 bevor 종속절 + 주절이 과거 + 현재완료 또는 현재완료 + 과거 이 두가지 경우가 모두 쓰인답니다 (헐).

근데 문법적으로 틀린게 아닙니다. 문법에서 시제를 엄격한 규칙으로 정하지 않기 때문이죠. 그래서 독일어에서 시제에 관한건 '경향' 으로 이해하시면 됩니다. 하지만 이런 규칙의 모호성은 또한 장점이 되기도 하는데, 만약 같은 말이나 비슷한 말을 연이어 사용하면 stilistisch 하지 않다고 생각하기 때문이죠.
예로 드신 문장을 말씀하신대로 고친다면,
Bevor die Geschwindigkeitsbeschränkung auf 70 km/h eingeführt worden ist,sind auf dieser Straße mehrere schwere Unfälle passiert. 

ist 와 sind 가 같이 나오게 되니 피하게 됩니다. 만약 주절이 'ist hier ein schwerer Unfall passiert.' 이렇게 단수가 오게되면 .....ist, ist..... 이렇게 되면 좀 그렇잖아요. 그래서 bevor 종속절 뿐 아니라 다른 종속절과 주절에서도 시제는 '일반적인 경향, 스타일 그리고 화자가 뭘 강조하는가'에 따라 자유롭게? 쓸수가 있습니다, 물론 정해진 시제를 꼭 써야하는 경우 (예를 들면 nachdem 종속절) 도 있지만요.

그런데 마지막 문장은 좀 다릅니다. 행위를 부정하는 주절과 bevor 종속절이 같이 쓰이게 되면, 윗분이 링크해주신 두덴 2 번 설명과 같이 어떤 '조건' 을 나타내는 의미가 되기 때문에 시간의 나타내는 의미가 뒤로 밀립니다. 그래서 중요한건 '언제 뭐가 일어났는가' 의 시간의 순서가 아니고 '~~~(하지) 않으면 ~~~ 하지 않을 거야' 하는 조건절이 되버립니다. 이런 경우 반대로 뒤집어 보면 (의미 상으로) '~~~ 해야 (종속절 내용), ~~~할거니까 (주절내용)' 일반적으로 (경향) bevor 종속절에서 주절보다 앞선 시제를 쓰게 됩니다.

이런 경우도 문법적으로 딱 이렇게 '부정을 쓰시요' 하는 규칙이 없어서리 (아님 의견이 분분하여), bevor 종속절에서도 부정을 (nicht) 쓰는 경우와 안 쓰는 경우가 있습니다. 두덴측 학자들은 bevor 종속절이 후치로 들어오는 경우, 부정을 쓰는 것은 (bevor 자체에 의미상으로 이미 부정이 내포되어 있으므로) 옳지 않다고 보는 입장이고, bevor 종속절이 부정하는 주절 앞으로 올때만 bevor 종속절에 부정을 써야 한다는 입장을 대표합이다. 하지만 실제로는 bevor 종속절이 뒤에 와도 부정을 쓰는 예문들이 무수하답니다.
(에고 이래서 외국인 힘듭니다 ㅠㅠ)

참고:
http://www.canoo.net/services/OnlineGrammar/Wort/Verb/Tempora/Zeitfolge.html
http://www.canoo.net/services/OnlineGrammar/Satz/Komplex/Funktion/Adverbial/Temporal.html
https://www.dwds.de/wb/bevor
https://learngerman.dw.com/de/nebensatz-bevor/l-38515178/gr-39133661
Richtiges und gutes Deutsch. Der Sprachratgeber für sprachliche Zweifelsfälle (Duden)

 
 
학유 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 2018-12-14 (금) 00:01 1개월전
저도 헷갈려서 DSH공부할 시절에 선생님한테 물어봤는데요.
시제문법문제로 앞뒤문맥없이 나온다면 bevor는 무조건 동일시제를 써야합니다.

그리고 제가 알기론 과거완료(Vorvergangenheit)>단순과거=현재완료(Vergangenheit)>현재(Gegenwart)
즉 과거형과 현재완료형은 시제차이가 없습니다.
굳이 차이를 나누자면 예전에 어학원 선생님이 말하시길
과거형은 더 딱딱하고 주로 문서작성에, 평소 대화할때는 현재완료를 더 많이 쓴다고 했습니다.

추가로, 이미 글에서 언급하셨다시피,
Umformulierung 문법문제에서 종속절을 만들어 낼때는 주절과 같은 형태로 작성하는게 바람직합니다.
현재완료-현재완료, 과거형-과거형 이렇게요.

여담으로 어느정도 독어가 되시면서 문법 궁금하신게 있으시다면 duden 검색해보시길 추천드립니다.
leitet einen verneinten temporalen Gliedsatz mit konditionalem Nebensinn ein, der von einem ebenfalls verneinten Hauptsatz abhängt; solange ... noch
종속절, 주절 둘다 부정이면 nachdem의 반대처럼 되는거같네요.
https://www.duden.de/rechtschreibung/bevor
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진희야 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 2018-12-14 (금) 10:09 1개월전
답변 감사드립니다. 두덴 잘 찾아보겠습니다!!
주소 추천 0
 
 
52Hz 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 2018-12-14 (금) 09:59 1개월전
베플로 선택된 게시물입니다.
독일어는 다른언어와 다르게 시제 일치 강조되지 않기 때문에 헷갈리죠. Bevor 도 마찬가지로 의미상으로 주절보다 나중에 일어나는 일을 표현함으로 주절보다 미래를 나타내는 시제로 들어와야 할것 같지만 실제로는 주절과 일치시키거나 주절보다 늦은 미래시제를 쓰거나 두경우가 모두 쓰입니다
bevor 종속절 + 주절
현재 + 현재
미래 + 현재
과거 + 과거
현재와료 + 현재완료
과거+ 과거완료

이런식으로 쓸 수 있습니다. 하지만 과거에서도 현대완료와 과거 시제가 구분이 없이 막 쓰여 bevor 종속절 + 주절이 과거 + 현재완료 또는 현재완료 + 과거 이 두가지 경우가 모두 쓰인답니다 (헐).

근데 문법적으로 틀린게 아닙니다. 문법에서 시제를 엄격한 규칙으로 정하지 않기 때문이죠. 그래서 독일어에서 시제에 관한건 '경향' 으로 이해하시면 됩니다. 하지만 이런 규칙의 모호성은 또한 장점이 되기도 하는데, 만약 같은 말이나 비슷한 말을 연이어 사용하면 stilistisch 하지 않다고 생각하기 때문이죠.
예로 드신 문장을 말씀하신대로 고친다면,
Bevor die Geschwindigkeitsbeschränkung auf 70 km/h eingeführt worden ist,sind auf dieser Straße mehrere schwere Unfälle passiert. 

ist 와 sind 가 같이 나오게 되니 피하게 됩니다. 만약 주절이 'ist hier ein schwerer Unfall passiert.' 이렇게 단수가 오게되면 .....ist, ist..... 이렇게 되면 좀 그렇잖아요. 그래서 bevor 종속절 뿐 아니라 다른 종속절과 주절에서도 시제는 '일반적인 경향, 스타일 그리고 화자가 뭘 강조하는가'에 따라 자유롭게? 쓸수가 있습니다, 물론 정해진 시제를 꼭 써야하는 경우 (예를 들면 nachdem 종속절) 도 있지만요.

그런데 마지막 문장은 좀 다릅니다. 행위를 부정하는 주절과 bevor 종속절이 같이 쓰이게 되면, 윗분이 링크해주신 두덴 2 번 설명과 같이 어떤 '조건' 을 나타내는 의미가 되기 때문에 시간의 나타내는 의미가 뒤로 밀립니다. 그래서 중요한건 '언제 뭐가 일어났는가' 의 시간의 순서가 아니고 '~~~(하지) 않으면 ~~~ 하지 않을 거야' 하는 조건절이 되버립니다. 이런 경우 반대로 뒤집어 보면 (의미 상으로) '~~~ 해야 (종속절 내용), ~~~할거니까 (주절내용)' 일반적으로 (경향) bevor 종속절에서 주절보다 앞선 시제를 쓰게 됩니다.

이런 경우도 문법적으로 딱 이렇게 '부정을 쓰시요' 하는 규칙이 없어서리 (아님 의견이 분분하여), bevor 종속절에서도 부정을 (nicht) 쓰는 경우와 안 쓰는 경우가 있습니다. 두덴측 학자들은 bevor 종속절이 후치로 들어오는 경우, 부정을 쓰는 것은 (bevor 자체에 의미상으로 이미 부정이 내포되어 있으므로) 옳지 않다고 보는 입장이고, bevor 종속절이 부정하는 주절 앞으로 올때만 bevor 종속절에 부정을 써야 한다는 입장을 대표합이다. 하지만 실제로는 bevor 종속절이 뒤에 와도 부정을 쓰는 예문들이 무수하답니다.
(에고 이래서 외국인 힘듭니다 ㅠㅠ)

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http://www.canoo.net/services/OnlineGrammar/Wort/Verb/Tempora/Zeitfolge.html
http://www.canoo.net/services/OnlineGrammar/Satz/Komplex/Funktion/Adverbial/Temporal.html
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https://learngerman.dw.com/de/nebensatz-bevor/l-38515178/gr-39133661
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진희야 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 2018-12-14 (금) 10:10 1개월전
와 제가 했던 고민들이 명쾌하게 해결 됐습니다...전 제가 이상한건줄 알았어요ㅎㅎ 이런건 예전에 학원에서 안가르쳐주던데 ㅜ 답변감사합니다. 기분이 너무 개운합니다
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